Από το βήμα της Ολομέλειας της Βουλής τοποθετήθηκε σήμερα ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης στο πλαίσιο της συζήτησης επί της πρότασης που κατέθεσαν μέλη της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας για σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για τον ΟΠΕΚΕΠΕ.
Στην έναρξη της ομιλίας του, ο κ. Μητσοτάκης επέκρινε τα όσα ανέφερε ο κ. Βελόπουλος. «Βλέπω ότι μας κάνουν την τιμή στα θεωρεία να μας παρακολουθούν και νέα παιδιά. Θέλω να τους πω ότι αυτό που είδαν προ ολίγου δεν είναι η εικόνα του Κοινοβουλίου μας. Ακούσαμε όλες αυτές τις απίστευτες σαχλαμάρες που επιχειρούν να συνδέσουν τις πυρκαγιές με την ανάπτυξη ανεμογεννητριών. Ανεμογεννήτριες, υπό προϋποθέσεις, μπορούν να τοποθετούνται εντός δασικών εκτάσεων· δεν χρειάζεται να κάψει κανείς το δάσος. Ας σταματήσουμε να αναπαράγουμε αυτές τις ανυπόστατες καταγγελίες. Θέλει ο κ. Βελόπουλος να παράγουμε φθηνή, δική μας ενέργεια ή θέλει να εισάγουμε ακριβή από τη Ρωσία;», είπε.
Στη συνέχεια ο πρωθυπουργός αναφέρθηκε στο ζήτημα της εξεταστικής. «Είμαι σήμερα εδώ για να υποστηρίξω την πρόταση της ΝΔ για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, αλλά και για να απευθύνω έκκληση για θεσμική νηφαλιότητα και κοινοβουλευτική υπευθυνότητα. Μπορούμε να ακολουθήσουμε δύο δρόμους: ή η σημερινή διαδικασία θα είναι γόνιμη, ή θα καταλήξει σε άγονους διαξιφισμούς. Η κυβέρνηση επιλέγει την πρώτη οδό, με πρόταση για εξεταστική, ώστε να αντιμετωπιστούν οι βαθιά ριζωμένες παθογένειες, οι διαχρονικές αστοχίες και να οδηγηθούμε σε μία κάθαρση που θα χτίσει την επόμενη ημέρα, προς όφελος των αγροτών και της χώρας. Είναι άλλο ο καταλογισμός ευθυνών και άλλο το κυνήγι μαγισσών», είπε.
«Είναι αλήθεια ότι η διαδικασία αυτή, στο παρελθόν, αποδείχθηκε αδιέξοδη, ειδικά όταν χρησιμοποιήθηκε ως κομματικό όπλο. Θα αποδείξω, όμως, ότι σήμερα είναι η μόνη οδός. Η Ελλάδα έχει ανάγκη από αλήθειες – ακόμη και απέναντι σε κακώς κείμενα που επιμένουν να μας πληγώνουν. Υπάρχει ανάγκη να τα ξεπεράσουμε, ανεξάρτητα από το πολιτικό κόστος που συνεπάγεται. Ο ΟΠΕΚΕΠΕ ήταν, επί δεκαετίες, ανοιχτή πληγή: ένας φορέας που σχεδιάστηκε για να εξυπηρετεί τον πρωτογενή τομέα, αλλά μετατράπηκε σε εργαλείο εξυπηρετήσεων με μεσάζοντες, κομματικούς, γνωστούς, τεχνικούς συμβούλους που δημιουργούσαν εξαρτήσεις. Το αποτέλεσμα γνωστό: μέρος των κονδυλίων δεν κατέληγε εκεί που έπρεπε. Φύτρωσαν παράσιτα και η κακοδιαχείριση του κράτους συνδέθηκε με τη σιωπηλή αποδοχή της. Αυτό δεν τιμά τη χώρα και δεν δίστασα να αναλάβω το βάρος, όχι μόνο για τα πεπραγμένα της σημερινής κυβέρνησης, αλλά και για περιπτώσεις που δεν ανήκουν σε εμάς. Θυμίζω ότι πριν τη διαβίβαση της δικογραφίας από την Ευρωπαϊκή Εισαγγελία, είχε ήδη κινηθεί η ελληνική Δικαιοσύνη. Υπήρχαν έρευνες και διώξεις», σημείωσε.
Επεισόδιο με τη Ζωή Κωνσταντοπούλου
Ο κ. Μητσοτάκης σημείωσε ότι η ΑΑΔΕ έχει το κύρος και την ανεξαρτησία να κάνει τις απαραίτητες διασταυρώσεις για να εντοπίσει ποιος δικαιούται να πάρει τα ποσά που πρέπει.
Ωστόσο, υπήρξε παρέμβαση από τη Ζωή Κωνσταντοπούλου που φώναξε από τα έδρανα: «Ο λύκος να φυλάει τα πρόβατα».
«Διεξάγονται παράλληλα έρευνες για να διαπιστωθεί ποιος εισέπραξε παράνομα επιδοτήσεις. Ήδη κάποιοι αγρότες άρχισαν να επιστρέφουν τα χρήματα που έλαβαν παράνομα. Σύντομα το κράτος θα αποκτήσει πλήρη εικόνα όσων μεσολάβησαν και θα εντοπίσει τις πιο σκοτεινές διαδρομές. Θα καταλογιστούν τα ποσά που πρέπει να επιστραφούν, ξεκινώντας από τις πιο κραυγαλέες περιπτώσεις», συνέχισε ο κ. Μητσοτάκης, που απάντησε και σε όσα ανέφερε η κυρία Κωνσταντοπούλου. «Σταματήστε επιτέλους να φωνάζετε. Δεν είστε το δικαστήριο, ούτε υπερασπιστές βιαστών. Πιστεύω ότι η έρευνα θα είναι η καλύτερη απάντηση στον παρόντα χρόνο», ανέφερε.
Ο κ. Μητσοτάκης επέκρινε και την άρνηση ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ στη σύσταση εξεταστικής. «Τι θέλετε να κρύψετε κύριε Φάμελλε και κύριε Ανδρουλάκη;» είπε, προκαλώντας αντιδράσεις από τα κόμματα της αντιπολίτευσης.
Αναφερόμενος στην τεχνική λύση, έκανε λόγο για μια επιλογή που αποδέχθηκαν όλες οι κυβερνήσεις. «Κανένα κόμμα δεν εξαιρείται και βάζω και τη ΝΔ», είπε και απάντησε στις αιτιάσεις του ΣΥΡΙΖΑ. «Είστε αθώες περιστέρες. Ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ αυτός που τροποποίησε την υπουργική απόφαση για να παίρνουν επιδοτήσεις βοσκοτόπια χωρίς ζώα;», είπε.
«Μόνο μία Εξεταστική Επιτροπή είναι σε θέση να απαντήσει στα ερωτήματα»
Όπως χαρακτηριστικά είπε ο πρωθυπουργός, στο πλαίσιο της συζήτησης επί της πρότασης που κατέθεσαν μέλη της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας για σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για τον ΟΠΕΚΕΠΕ «το αποτέλεσμα είναι γνωστό. Μέρος των ευρωπαϊκών κονδυλίων της αγροτικής πολιτικής τελικά δεν κατέληγε εκεί που έπρεπε. Η τοπική αλλά σε έναν βαθμό και η ευρωπαϊκή αδράνεια επέτρεψαν να φυτρώσουν πολλά παράσιτα γύρω του». Επεσήμανε ότι η κακοδιαχείριση του κράτους ενώθηκε σε έναν βαθμό με την αποδοχή της ακόμη κι από ένα κομμάτι των αγροτών που συμβιβάστηκαν με αυτή την πραγματικότητα.
«Γι’ αυτό δεν δίστασα να αναλάβω το βάρος όχι μόνο για τα πεπραγμένα της σημερινής κυβέρνησης αλλά και στο όνομα όσων προηγήθηκαν. Θυμίζω ότι πολύ πριν κινηθεί η ευρωπαϊκή εισαγγελία πολλές υποθέσεις που αφορούσαν στον ΟΠΕΚΕΠΕ ήταν ήδη στη Δικαιοσύνη», ανέφερε.
Συμπληρωματικά είπε ότι όταν διεπίστωσε ότι η πρόοδος δεν ήταν ικανοποιητική τότε επέλεξε την πιο δραστική λύση «κι έχουμε ήδη δρομολογήσει την ένταξη του ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ προκειμένου να εκλείψει κάθε αχρείαστη ανθρώπινη μεσολάβηση στον προσδιορισμό των επιδοτήσεων και ζήτησε τη γνώμη και των κομμάτων της αντιπολίτευσης για το αν αυτή είναι η ενδεδειγμένη λύση για την αντιμετώπιση του διαρθρωτικού αυτού προβλήματος».
Στο σημείο αυτό παρενέβη η πρόεδρος της Πλεύσης Ελευθερίας που φώναξε από τα έδρανα: «ο λύκος να φυλάει τα πρόβατα».
Ο πρωθυπουργός συνεχίζοντας τόνισε «πολύ σύντομα το ελληνικό κράτος θα αποκτήσει πλήρη εικόνα όλων όσων μεσολάβησαν και θα μπορέσει να ξεχωρίσει πολύ σύντομα τις πιο σκοτεινές συναλλαγές, θα αποτυπώσει και θα καταλογίσει τα ποσά τα οποία πρέπει να επιστραφούν ξεκινώντας πάντα από τις πιο σοβαρές και τις πιο κραυγαλέες υποθέσεις».
Απευθυνόμενος στο σημείο αυτό στην κ. Κωνσταντοπούλου είπε: «Σταματήστε να φωνάζετε. Δεν είστε εδώ πέρα στο δικαστήριο να υπερασπίζεστε τους βιαστές, τους οποίους υπερασπίζεστε με μεγάλη συστηματικότητα. Σταματήστε πια αυτή τη φάμπρικα. Αυτά στο δικαστήριο να τα κάνετε όχι εδώ. Αρκετά πια».
Συνεχίζοντας ο πρωθυπουργός επεσήμανε ότι η έρευνα θα κατευθυνθεί σταδιακά προς τα κάτω και «πιστεύω ότι αυτή θα είναι και η καλύτερη απάντηση στον παρόντα χρόνο».
Υπογράμμισε ότι στο μεταξύ δεν επιζητούμε μόνο τον εντοπισμό των εμπλεκόμενων στο πρόβλημα αλλά και την οριστική λύση η οποία δεν μπορεί να υπάρξει αν πρώτα δεν τεθούν μία σειρά από ερωτήματα τα οποία μόνο μία Εξεταστική Επιτροπή είναι σε θέση να απαντήσει.
Η χώρα μας δεν έχει ανάγκη από άλλη τοξικότητα και ποινικοποίηση
Αναλυτικά ο Κυριάκος Μητσοτάκης τόνισε, στο πλαίσιο της συζήτησης επί της πρότασης που κατέθεσαν μέλη της Κοινοβουλευτικής Ομάδας της Νέας Δημοκρατίας για σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, ότι πρέπει να απαντηθούν μεταξύ άλλων σε ποια στάδια εντοπίζονται οι κύριες παθογένειες του συστήματος, γιατί άργησαν τόσο πολύ τα σχέδια βόσκησης, τι αδυναμίες είχε η λεγόμενη τεχνική λύση για τους κτηνοτρόφους, ποιοι την εισηγήθηκαν, ποιοι την τροποποίησαν, γιατί ήταν τελικά απαραίτητη, πώς θα μπορέσουμε να απαλλαγούμε από αυτόν τον βραχνά, πώς λειτούργησαν οι εκάστοτε διοικήσεις του ΟΠΕΚΕΠΕ, υπήρχε ή δεν υπήρχε εσωτερικός έλεγχος στον Οργανισμό, πόσες διασταυρώσεις έγιναν πραγματικά, σε τι πορίσματα κατέληξαν; Ποιες ήταν οι ακριβείς σχέσεις του Οργανισμού με τον τεχνικό σύμβουλο ο ρόλος του οποίου αναδεικνύεται κομβικός. «Αναρωτιέμαι, κ. Ανδρουλάκη, κ. Φάμελλε, αυτά είναι ή δεν είναι εύλογα ερωτήματα τα οποία πρέπει να απαντηθούν», είπε.
Υπογράμμισε την ανάγκη να δοθούν απαντήσεις γιατί όπως είπε «αυτή είναι η δική μας σαφής θέση» επειδή πρέπει επιτέλους αυτή η πληγή να πάψει να κακοφορμίζει. Τόνισε δε, πως δεν υπάρχει κάποιος σ’ αυτήν την αίθουσα που να διαφωνεί στο ότι αυτή η πληγή άνοιξε σχεδόν ταυτόχρονα με τη σύσταση του Οργανισμού υπενθυμίζοντας πως η Ελλάδα έχει πληρώσει σχεδόν 3 δισ. ευρώ πρόστιμα και καταλογισμούς για την κακοδιαχείριση των ευρωπαϊκών κοινοτικών επιδοτήσεων και στο σημείο αυτό ανέφερε ενδεικτικά κάποιες περιόδους: Περίοδος 2004-2009: 259 εκατ. ευρώ καταλογισμός, περίοδος 2009-2013: 322 εκατ. ευρώ, περίοδος 2011-2014: 167 εκατ. ευρώ καταλογισμός, καταθέτοντας τον σχετικό πίνακα στα πρακτικά «για να αντιληφθούν όλοι τη διαχρονικότητα του προβλήματος», όπως είπε.
Πρόσθεσε ότι στον αντίποδα της απλής και τεκμηριωμένης αυτής εισήγησης, τα κόμματα της αντιπολίτευσης προτείνουν τη σύσταση προανακριτικής επιτροπής και αναλώνονται σε παιχνίδια εντυπώσεων, περιορίζοντας ουσιαστικά και πολιτικά την υπόθεση αποκλειστικά και μόνο στα χρόνια της παρούσας κυβέρνησης. «Κάνετε λάθος και θα σας εξηγήσω» γιατί, τόνισε ο πρωθυπουργός. «Όλοι γνωρίζουν ότι ο ΟΠΕΚΕΠΕ έπασχε εξ αρχής» είπε απευθυνόμενους στους αρχηγούς των κομμάτων της αντιπολίτευσης προσθέτοντας ότι δεν μπορούν να το αρνηθούν. Πρόσθεσε ότι θα απαντηθεί εάν στοιχειοθετείται ποινική ευθύνη υπουργού. «Εμείς πιστεύουμε ότι δεν στοιχειοθετείται ποινική ευθύνη υπουργού και είμαστε πολύ σαφείς σε αυτό και γι’ αυτό και προτείνουμε τη σύσταση Εξεταστικής», είπε.
Απευθυνόμενος στον κ. Φάμελλο και στον κ. Ανδρουλάκη, ο κ. Μητσοτάκης ρώτησε: «Τι σας εμποδίζει να ψηφίσετε μαζί μας την Εξεταστική και εάν προκύψουν στοιχεία στη συνέχεια να εξετάσουμε το ενδεχόμενο σύστασης Προανακριτικής; Τι θέλετε να κρύψετε αρνούμενοι τη σύσταση Εξεταστικής, κ. Φάμελλε και κ. Ανδρουλάκη;». Πρόσθεσε ότι η Ευρωπαία Εισαγγελέας ανέλαβε ουσιαστικά αρμοδιότητα το 2021 και ερευνά υποθέσεις από το 2021 και μετά. «Η χώρα μας δεν έχει ανάγκη από άλλη τοξικότητα και ποινικοποίηση. Έχει ανάγκη από αλήθεια σε σχέση με τις αδυναμίες της και από γενναιότητα για να βρει τις αιτίες να τις ξεριζώσει. Επαναλαμβάνω ότι αυτός ο δρόμος μπορεί να ανοιχτεί μόνο μέσα από Εξεταστική Επιτροπή. Όποιος λοιπόν αποφεύγει αυτόν τον δρόμο είναι ίσως, κ. Ανδρουλάκη, γιατί φοβάται μήπως εκεί βρεθούν τα δικά του ίχνη», τόνισε ο πρωθυπουργός.
Δεν επιδιώκουμε συμψηφισμούς, αλλά δεν θα ξεχάσουμε τι συνέβαινε στη χώρα επί τρεις δεκαετίες
Στο σημείο αυτό ο πρωθυπουργός χαιρέτισε την κίνηση στελεχών του ΠΑΣΟΚ από την περιφέρεια που σπεύδουν να καταθέσουν οικειοθελώς στο Δημόσιο ποσά από αμφισβητούμενες επιδοτήσεις κάτι που αποδεικνύει όπως τόνισε τον ισχυρισμό ότι «το πρόβλημα δεν έχει κομματικό χρώμα, παρά μόνο το γκρίζο της απάτης. Εσείς, κ. Ανδρουλάκη, προερχόμενος από την Κρήτη, πρέπει να το γνωρίζετε πολύ καλά αυτό».
Σε ένα θορυβώδες φόντο ο Κυρ. Μητσοτάκης πρόσθεσε: «Εγώ δεν κατηγόρησα ποτέ σύσσωμο το ΠΑΣΟΚ για τέτοιου είδους περιστατικά. Δεν σας επιτρέπω, όμως, να αποκαλείτε με θράσος αυτή την παράταξη “εγκληματική οργάνωση”. Σας επιστρέφω τον χαρακτηρισμό, όπως επέστρεψαν τα λεφτά και οι φίλοι σας».
Είπε στη συνέχεια: «Γι’ αυτό κ. Ανδρουλάκη πριν αρχίσετε να μιλάτε, καλό είναι να ρωτάτε και λίγο. Πώς είναι δυνατόν ενώ ταυτόχρονα υπερασπίζεστε την τεχνική λύση – θέλω να θυμίσω ότι ήταν έμπνευση δικού σας στελέχους, του κ. Μόσχου Κορασίδη – και αναρωτιέμαι η τεχνική λύση είναι παράνομη για τους υπουργούς και νόμιμη για τους κολλητούς, αυτό μας λέτε; Η τεχνική λύση ήταν μία πραγματικότητα την οποία αποδέχθηκαν όλες οι κυβερνήσεις. Κανένα κόμμα δεν εξαιρείται – βάζω και τη ΝΔ- από αυτό το φλερτ. Αυτό το σύστημα δεν χτίστηκε σε ένα βράδυ. Ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ αυτός ο οποίος τροποποίησε τη σχετική υπουργική απόφαση για να μπορούν να παίρνουν επιδοτήσεις βοσκοτόπια χωρίς ζώα; Ποιος το έκανε αυτό κ. Φάμελλε, ο κ. Αποστόλου; Πάρτε και τη σχετική απόφαση».
Είπε επίσης: «Ακούγοντας τον κ. Πολάκη να φωνάζει -ο οποίος κάτι θα ξέρει για το τι γίνεται με τους κτηνοτρόφους της Κρήτης- καταλαβαίνω απόλυτα γιατί δεν θέλετε να γίνει αυτή η Εξεταστική Επιτροπή», είπε.
Ο πρωθυπουργός ανέφερε ότι «δεν επιδιώκουμε συμψηφισμούς, αλλά δεν θα ξεχάσουμε τι συνέβαινε στη χώρα επί τρεις δεκαετίες. Όχι για να κατανείμουμε ευθύνες αλλά κυρίως για να αντιμετωπίσουμε μια χρόνια πάθηση της δημόσιας ζωής η οποία αποδείχθηκε και διαχρονική και διακομματική. Μία αλυσίδα μιας μεταδοτικής επιδημίας έχει έρθει ο καιρός να τη σπάσουμε».
Τόνισε ότι αυτή η κυβέρνηση και λάθη παραδέχεται, αλλά έχει αποδείξει ότι μπορεί να συγκρούεται αποτελεσματικά με αυτό που αποκαλούμε «βαθύ κράτος». «Το πετύχαμε στην ψηφιοποίηση περνώντας από τις ουρές, τα φαξ, τα χαρτοβασίλεια και τις σφραγίδες στο Δημόσιο του gov.gr, το οποίο δεν ρωτά τους πολίτες τι ψηφίζουν για να τους εξυπηρετήσει. Ένα σύστημα πιο κοντά στον πολίτη και πιο μακριά από τη διαφθορά. Το κάναμε με τις εκκρεμείς συντάξεις… το κάναμε με τον δραστικό περιορισμό της φοροδιαφυγής αναλαμβάνοντας πολιτικό κόστος για την επιλογή μας,… το κάναμε στα γήπεδα με το ηλεκτρονικό εισιτήριο, το κάναμε περιορίζοντας τη σπατάλη και τη διαφθορά από το φάρμακο με την εφαρμογή της άυλης συνταγογράφησης με πολύ συγκεκριμένες προδιαγραφές. Κι αυτή είναι μία μάχη συνεχής η οποία αφορά όλα τα πεδία της καθημερινότητας. Είναι η ίδια μάχη που θα δώσουμε τώρα και στο πεδίο των αγροτικών χρηματοδοτήσεων. Είναι κάτι το οποίο το χρωστάμε σε όλους τους νομοταγείς αγρότες και σε όλους τους νομοταγείς κτηνοτρόφους οι οποίοι αδικούνταν επί χρόνια, στη νομιμότητα, η οποία οφείλει να διαπνέει και τις σχέσεις μας με την ΕΕ, στην ίδια τη χώρα που χρειάζεται όσο ποτέ άλλοτε οι πόροι να διοχετεύονται σε πραγματικά παραγωγικές δραστηριότητες. Αλλά και στο σύγχρονο κράτος δικαίου που έχουμε καθήκον να οικοδομούμε μέσα από τις επίμονες δυσκολίες που κληρονομήσαμε. Πάνω από όλα όμως το χρωστάμε στο μέλλον του πρωτογενούς τομέα. Κάποτε θα πρέπει να αντιληφθούμε ότι η εποχή των εύκολων επιδοτήσεων βαίνει προς το τέλος της και ότι ο αγρότης και ο κτηνοτρόφος θα πρέπει οριστικά να απεξαρτηθεί από μία παραγωγική δραστηριότητα που προέτασε την επιδότηση και όχι την ποιότητα του παραγώμενου προϊόντος».
Πρόσθεσε ότι αν πρέπει να κρατήσουμε κάτι από αυτή τη δυσάρεστη ιστορία «ας αποτελέσει τουλάχιστον έναν καταλύτη αφύπνισης για μία νέα εποχή στον αγροτικό κόσμο. Όποιος πιστεύει ότι το πρόβλημα αυτό είναι μόνο κομματικό ή μόνο πολιτικό και όχι και βαθιά κοινωνικό δεν έχει γνώση του τι συμβαίνει σήμερα στην ελληνική περιφέρεια».
Αποσύρετε το αίτημά σας για Προανακριτική Επιτροπή – Ελάτε να ψηφίσουμε μαζί την Εξεταστική
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης συνεχίζοντας είπε ότι ήδη έχει ξεκινήσει η επιχείρηση ανάταξης και ελέγχονται πάνω από 5.200 φυσικά πρόσωπα αλλά και ότι θα ερευνηθεί ενδελεχώς και στην Εξεταστική ο πολύ ύποπτος ρόλος των Κέντρων Υποδοχής Δηλώσεων. Ταυτόχρονα σε συνεργασία με τις Βρυξέλλες έχει συνταχθεί από το καλοκαίρι του 2024 -πολύ πριν διαβιβαστεί η σχετική δικογραφία στη Βουλή από τον ευρωπαίο εισαγγελέα- ένα πλήρες σχέδιο εξυγίανσης του ΟΠΕΚΕΠΕ. «Κανείς δεν έπεσε από τα σύννεφα ούτε αυτή η κυβέρνηση περίμενε τον ευρωπαίο εισαγγελέα για να κινηθεί. Σαράντα πέντε δράσεις περιλαμβάνονται στο σχέδιο αυτό το οποίο έχει ήδη ξεκινήσει να υλοποιείται», είπε. Εξήγησε δε, ότι είναι μεγάλη η σημασία της Εξεταστικής γιατί όλοι οι έλεγχοι και οι ενέργειες θα γίνουν με έναν οργανισμό σε κίνηση, ο οποίος διαθέτει περίπου 2,5 δισ. ευρώ σε παραπάνω από 600.000 δικαιούχους.
Στο σημείο αυτό αντιπαρατέθηκε με την πρόεδρο της Πλεύσης Ελευθερίας απευθυνόμενος στην οποία είπε «Σταματήστε να γκαρίζετε, συνέχεια. Είναι κουραστική αυτή η πρακτική σας. Δεν ασχολούμαι μαζί σας. Μπορείτε να φωνάζετε όσο θέλετε».
Η κ. Κωνσταντοπούλου στη συνέχεια ήρθε σε αντιπαράθεση και με τον Πρόεδρο της Βουλής Νικήτα Κακλαμάνη και ο πρωθυπουργός εξέφρασε τη στήριξή του στην πρόταση που πρόκειται να κατατεθεί για αλλαγή του Κανονισμού της Βουλής ώστε όπως είπε τέτοιες συμπεριφορές να μην εξευτελίζουν την κοινοβουλευτική διαδικασία.
Άσκησε επίσης δριμεία κριτική και στα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης επισημαίνοντας ότι συγχέουν συνειδητά πολιτικές και ποινικές ευθύνες και προσπαθούν να χρεώσουν κάθε αδυναμία του ελληνικού κράτους αποκλειστικά σε αυτή τη διακυβέρνηση. Μίλησε για ανοιχτό οπορτουνισμό και στρέβλωση της κοινοβουλευτικής διαδικασίας ντυμένη με τον μανδύα της αυθαίρετης καταγγελίας.
Είπε επίσης ότι για πρώτη φορά ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ μοιράζονται με μικρότερα ακροδεξιά και ακροαριστερά κόμματα το ίδιο σκοτεινό λεξιλόγιο «χούντα», «εγκληματική οργάνωση», «μαφία», «καμόρα»… «Αδυνατείτε να προτείνετε οτιδήποτε θετικό για το μέλλον του τόπου. Καταφεύγετε έτσι σε όσα αρνητικά αντλείτε από το παρελθόν στα γνωστά fake news, σε θεωρίες συνωμοσίας, σε σκανδαλολογία, σε συκοφαντίες, είναι οι γέφυρες εκείνες που ενώνουν τον παλιό με τον νέο λαϊκισμό» είπε.
Ολοκληρώνοντας είπε ότι παρέθεσε τους λόγους για τους οποίους η Εξεταστική είναι η ενδεδειγμένη λύση. «Επιχείρησα να αποδείξω τον ωμό πολιτικό οπορτουνισμό που διατρέχει ουσιαστικά τη θέση υπέρ της προανακριτικής επιτροπής».
Θέλησε δε να αναδείξει, όπως είπε, τον κίνδυνο για την πατρίδα μας, η πολιτική και η κοινωνική ζωή να επιστρέψουν σε μια διαλυτική εσωστρέφεια, όταν γύρω μας η αστάθεια εντείνεται με συγκρούσεις, με γεωπολιτικές εντάσεις, με αναταράξεις στη διεθνή οικονομία και οι αυταρχικές φωνές που αμφισβητούν ακόμη και την ίδια τη δημοκρατία, με προκλήσεις που αναζωπυρώνονται ανάμεσά τους και το πρόβλημα του μεταναστευτικού.
«Σε αυτό το περιβάλλον η Ελλάδα δεν έχει την πολυτέλεια ούτε των πειραματισμών, ούτε της αμφισβήτησης της εσωτερικής σταθερότητας, ούτε και της υπονόμευσης της κοινωνικής συνοχής. Θα ζητούσα λοιπόν απ’ όλους μεγαλύτερη ευθύνη και περισσότερη σοβαρότητα».
Στην κατάληξη της ομιλίας του, ο πρωθυπουργός κάλεσε τα κόμματα της αντιπολίτευσης να υπερψηφίσουν την πρόταση για Εξεταστική και να αποσύρουν το αίτημα για Προανακριτική. «Αποσύρετε το αίτημά σας για Προανακριτική Επιτροπή. Ελάτε να ψηφίσουμε μαζί την Εξεταστική. Εξάλλου, αν προκύψουν νέα στοιχεία, μπορούμε να πάμε σε Προανακριτική», εξήγησε ώστε όπως τόνισε να δοθεί οριστική απάντηση σε ένα δομικό πρόβλημα. Όπως υπογράμμισε κλείνοντας αυτό ζητά η κοινωνία, που έχει την αίσθηση ότι το σκάνδαλο αυτό δεν είναι κομματικό – «είναι διακομματικό και έχει ήδη επιμερίσει τις πολιτικές ευθύνες».
Την Τετάρτη η συζήτηση των προτάσεων από ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ
Την Τετάρτη στις 9 το πρωί έχει οριστεί να διεξαχθεί στην Ολομέλεια, η συζήτηση και η λήψη απόφασης σχετικά με τις δύο προτάσεις που έχουν καταθέσει το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ και οι ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και Νέα Αριστερά για την συγκρότηση Προκαταρκτικής Επιτροπής κατά των δύο πρώην υπουργών Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων Μάκη Βορίδη και Λευτέρη Αυγενάκη σχετικά με το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ.
Η πρόταση του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, που υπογράφεται από τον πρόεδρος της αξιωματικής αντιπολίτευσης Νίκο Ανδρουλάκη, οι 32 βουλευτές της κοινοβουλευτικής του ομάδας καθώς και δύο ανεξάρτητους βουλευτές, ζητά την συγκρότηση Προκαταρκτικής Επιτροπής «για την ενδεχόμενη τέλεση, κατά την άσκηση των καθηκόντων τους, των αδικημάτων «της συνέργειας σε απιστία κατ’ εξακολούθηση, με βλάβη που υπερβαίνει τις 120.000 ευρώ», για τους πρώην υπουργούς Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων Μάκη Βορίδη και Λευτέρη Αυγενάκη, ενώ για τον κ. Αυγενάκη να διερευνηθεί επιπροσθέτως και το ενδεχόμενο της τυχόν τέλεσης και «της πράξης της ηθικής αυτουργίας σε απιστία, τετελεσμένης και σε απόπειρα, με βλάβη που υπερβαίνει τις 120.000 ευρώ» για τις «έντονες πιέσεις του για αποδεσμεύσεις υπόπτων ΑΦΜ και παράνομες καταβολές» από τον ΟΠΕΚΕΠΕ.
Η δεύτερη πρόταση, που θα τεθεί στην συζήτηση στην Ολομέλεια, είναι αυτή που συνυπογράφουν οι πρόεδροι και οι κοινοβουλευτικές ομάδες του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ και της Νέας Αριστεράς, με την οποία ζητείται η συγκρότηση Προκαταρκτικής Επιτροπής κατά των πρώην υπουργών Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων Μάκη Βορίδη και Λευτέρη Αυγενάκη για την διερεύνηση της ενδεχόμενης τέλεσης -και για τους δύο- των ποινικών αδικημάτων της «συνέργειας σε κακουργηματική απιστία κατά των οικονομικών συμφερόντων της Ευρωπαϊκής Ένωσης, τελεσθείσα από κοινού και κατ’ επανάληψη, με ζημία άνω των 120.000 ευρώ (άρθρ. 390 παρ.1 και 2 σε συνδ. με άρθρ. 47 ΠΚ) και της ηθικής αυτουργίας σε κακουργηματική απιστία κατά των οικονομικών συμφερόντων της ΕΕ, τελεσθείσα από κοινού και κατ’ επανάληψη, με ζημία άνω των 120.000 ευρώ» για τις παράνομες επιχορηγήσεις του ΟΠΕΚΕΠΕ.
Στην συζήτηση της Ολομέλειας, αναμένονται τοποθετήσεις πολιτικών αρχηγών. Ο πρώτος κύκλος με τις τοποθετήσεις των εισηγητών των κομμάτων θα ανοίξει με την τοποθέτηση του εισηγητή του ΣΥΡΙΖΑ καθώς η κοινή πρόταση ΣΥΡΙΖΑ-Νέας Αριστεράς κατατέθηκε χρονικά πρώτη και θα ακολουθήσει ο εισηγητής του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ, που η δική τους πρόταση κατατέθηκε λίγες ημέρες αργότερα και μετά θα ακολουθήσουν οι εισηγητές των υπόλοιπων κομμάτων με την σειρά της κοινοβουλευτικής τους δύναμης.
Στη συζήτηση που θα διεξαχθεί μπορεί εάν επιθυμούν να τοποθετηθούν στην Ολομέλεια οι δύο πρώην υπουργοί που προτείνεται η παραπομπή τους σε Προκαταρτική Επιτροπή.
Μετά την ολοκλήρωση της συζήτησης, οι δύο προτάσεις επί ενιαίου ψηφοδελτίου θα τεθούν σε μυστική ψηφοφορία επί κάλπης στην οποία δεν μπορούν να μετέχουν οι δύο προτεινόμενοι πρώην υπουργοί.
Για την σύσταση Προκαταρκτικής Επιτροπής της Βουλής μια εκ των δύο προτάσεων θα πρέπει να λάβει 151 θετικές ψήφους, δηλαδή απαιτείται η απόλυτη πλειοψηφία του όλου του αριθμού των βουλευτών αλλιώς η πρόταση απορρίπτεται ως προδήλως αβάσιμη. Σύμφωνα με τον ΚτΒ εάν η Βουλή αποφασίσει να μην συγκροτηθεί Προκαταρκτική Επιτροπή, δεν μπορεί να υποβληθεί νέα πρόταση άσκησης δίωξης στηριζόμενη στα ίδια πραγματικά περισταστικά.
Ολόκληρη η ομιλία του Πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη στη Βουλή:
«Κύριε Πρόεδρε, επειδή βλέπω ότι μας κάνουν την τιμή στα θεωρεία σήμερα να βρίσκονται και νέα παιδιά, θα ήθελα πραγματικά από καρδιάς να τους πω ότι αυτό το οποίο είδατε πριν από λίγο δεν είναι η εικόνα του κοινοβουλευτισμού στην πατρίδα μας. Και δεν μπορώ να μην σχολιάσω, παρότι κατά την προσφιλή του συνήθεια ο κ. Βελόπουλος αποχώρησε, όλες αυτές τις απίστευτες σαχλαμάρες -και ζητώ συγγνώμη για την ακραία έκφραση την οποία χρησιμοποίησα- που επιχειρεί για ακόμα μία φορά να συνδέσει τις δασικές πυρκαγιές με την ανάπτυξη ανεμογεννητριών στην πατρίδα μας.
Το ερώτημα αυτό και το ζήτημα αυτό έχει απαντηθεί πολλαπλές φορές. Ανεμογεννήτριες υπό προϋποθέσεις μπορούν και έχουν κατασκευαστεί και εντός δασικών εκτάσεων. Δεν χρειάζεται να κάψει κάποιος ένα δάσος για να κάνει μία ανεμογεννήτρια. Ας σταματήσουμε, επιτέλους, να ανακυκλώνουμε αυτές τις ανυπόστατες -για να μη χρησιμοποιήσω πιο βαριά φρασεολογία- θεωρίες συνομωσίας.
Και να μας εξηγήσει βέβαια ο κ. Βελόπουλος εάν προτιμά να μπορούμε να παράγουμε εμείς καθαρή και φθηνή ενέργεια μόνοι μας, ή αν αποτελεί δική του επιλογή να εισάγουμε φυσικό αέριο από τη Ρωσία, ακριβό, το οποίο δημιουργεί φυσικά και νέες εξαρτήσεις.
Όμως, κλείνω αυτή την εισαγωγική παρένθεση για να έρθω στη βασική μου τοποθέτηση. Είμαι σήμερα εδώ, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, για να υποστηρίξω την πρόταση της Νέας Δημοκρατίας για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, αλλά και για να απευθύνω μία έκκληση για θεσμική νηφαλιότητα και για κοινοβουλευτική υπευθυνότητα.
Και αυτό γιατί μπορούμε να ακολουθήσουμε δύο δρόμους: είτε η σημερινή συζήτηση να γίνει αφετηρία μιας γόνιμης διαδρομής διαφάνειας και λογοδοσίας, είτε να ξεχαστεί και αυτή γρήγορα, ως μία ακόμα αδιέξοδη στιγμή άγονων κοινοβουλευτικών διαξιφισμών.
Η παράταξή μας επιλέγει την πρώτη οδό. Προτείνει, λοιπόν, τη σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής για τη λειτουργία του Οργανισμού από την ίδρυσή του έως και σήμερα, ώστε να αντιμετωπιστούν οι βαθιά ριζωμένες παθογένειες και οι διακομματικές αστοχίες, να ανιχνευθούν πιθανές ευθύνες και να οδηγηθούμε τελικά σε μια κάθαρση, η οποία θα «χτίσει» μια επόμενη μέρα προς όφελος των αγροτών, των κτηνοτρόφων αλλά και της ίδιας τελικά της χώρας.
Διότι είναι άλλος ο καταλογισμός ευθυνών και άλλο το κυνήγι μαγισσών. Γι’ αυτό και η λύση της Εξεταστικής είναι σε αυτή τη συγκυρία η ενδεδειγμένη.
Είναι αλήθεια ότι η διαδικασία αυτή στο παρελθόν έχει υπάρξει αδιέξοδη, ειδικά όταν χρησιμοποιήθηκε ως όπλο κομματικής εκδίκησης. Μόνο που στη συγκεκριμένη περίπτωση, όπως θα εξηγήσω, αποτελεί τον μόνο δρόμο για να δούμε και να υπερβούμε μια πραγματικότητα που πρέπει οριστικά να αφήσουμε πίσω μας.
Η Ελλάδα το 2025 δεν έχει ανάγκη από άλλες δόσεις σκανδαλολογίας και δηλητηριώδους δημαγωγίας. Έχει ανάγκη από αλήθειες, ακόμα και απέναντι σε πολλά κακώς κείμενα τα οποία επιμένουν να μας πληγώνουν. Και βέβαια, έχει ανάγκη από τόλμη να τα ξεπεράσουμε, ανεξάρτητα από το όποιο πολιτικό κόστος αυτά συνεπάγονται. Και αυτή ακριβώς είναι και η δική μου προσωπική επιλογή.
Δεν θα μασήσω τα λόγια μου: ο Οργανισμός Πληρωμών Κοινοτικών Ενισχύσεων ήταν επί δεκαετίες μια ανοιχτή πληγή. Ένας φορέας που σχεδιάστηκε για να εξυπηρετεί τον εθνικό πρωτογενή τομέα, που με την πάροδο του χρόνου, όμως, μετατράπηκε σε ένα εργαλείο εξυπηρετήσεων, με μεσάζοντες, με κομματικούς και προσωπικούς γνωστούς, με τεχνικούς συμβούλους που δημιουργούσαν εξαρτήσεις και με δράσεις μέσα από πολλά υπόγεια, πολυδαίδαλα δίκτυα.
Το αποτέλεσμα είναι γνωστό: μέρος των ευρωπαϊκών κονδυλίων της αγροτικής πολιτικής τελικά δεν κατέληγε εκεί όπου έπρεπε. Η τοπική, αλλά σε έναν βαθμό και η ευρωπαϊκή, αδράνεια επέτρεψαν να φυτρώσουν πολλά παράσιτα γύρω του. Έτσι η κακοδιαχείριση του κράτους ενώθηκε σταδιακά με τη σιωπηλή αποδοχή της, ακόμα και από ένα τμήμα των αγροτών που συμβιβάστηκαν με αυτή την πραγματικότητα.
Αυτό είναι κάτι το οποίο, προφανώς, δεν τιμά τη χώρα. Γι’ αυτό δεν δίστασα να αναλάβω το βάρος, όχι μόνο για τα πεπραγμένα της σημερινής κυβέρνησης αλλά και στο όνομα όσων προηγήθηκαν.
Θυμίζω ότι πολύ πριν κινηθεί η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία πολλές υποθέσεις που αφορούσαν στον ΟΠΕΚΕΠΕ ήταν ήδη στη Δικαιοσύνη, με ήδη τις πρώτες καταδίκες. Δεν περίμενε η ελληνική Δικαιοσύνη τον ευρωπαίο εισαγγελέα για να κινηθεί για ζητήματα που αφορούν στον ΟΠΕΚΕΠΕ.
Ναι, αλήθεια είναι, άλλαξαν Υπουργοί και διοικήσεις. Και όταν διαπίστωσα ότι η πρόοδος τελικά -γιατί έγινε πρόοδος- δεν ήταν ικανοποιητική, τότε επέλεξα την πιο δραστική λύση. Και έχουμε ήδη δρομολογήσει την ένταξη του ΟΠΕΚΕΠΕ στην ΑΑΔΕ, προκειμένου να εκλείψει κάθε αχρείαστη ανθρώπινη μεσολάβηση στον προσδιορισμό των επιδοτήσεων.
Και θα ήθελα πολύ να ακούσω την άποψη των κομμάτων της αντιπολίτευσης, εάν θεωρούν ότι σε αυτή τη συγκυρία αυτή είναι η ενδεδειγμένη δομική λύση για να αντιμετωπίσουμε αυτό το διαρθρωτικό πρόβλημα. Γιατί δεν φαντάζομαι να αμφισβητεί κανείς ότι η Ανεξάρτητη Αρχή Δημοσίων Εσόδων έχει και το κύρος και την αποφασιστικότητα και την τεχνογνωσία να κάνει τις απαραίτητες διασταυρώσεις, έτσι ώστε να μπορέσει να εντοπίσει με ακρίβεια ποιος πραγματικά δικαιούται να πάρει ποιον ευρωπαϊκό πόρο. Ενώ ήδη…
(Ομιλίες εκτός μικροφώνου)
Η ΑΑΔΕ; Μισό λεπτό, θα έρθω και σε αυτό λοιπόν. Ενώ ήδη διεξάγονται καθημερινές διασταυρώσεις, οι οποίες θα φωτίσουν τις όποιες σκοτεινές πλευρές.
Μάλιστα, είναι πολύ ενδιαφέρον ότι πολλοί αγρότες και κτηνοτρόφοι φρόντισαν να ακυρώσουν ήδη, από μόνοι τους, ύποπτα αιτήματα τα οποία είχαν υποβάλει. Ίσως γιατί αντιλαμβάνονται ότι πια οι κανόνες του παιχνιδιού πρέπει να αλλάξουν.
Και θέλω να γνωρίζετε ότι πολύ σύντομα το ελληνικό κράτος θα αποκτήσει πλήρη εικόνα όλων όσων μεσολάβησαν και θα μπορέσει να ξεχωρίσει πολύ σύντομα τις πιο σκοτεινές συναλλαγές, θα αποτυπώσει και θα καταλογίσει τα ποσά τα οποία πρέπει να επιστραφούν, ξεκινώντας πάντα από τις πιο σοβαρές και τις πιο κραυγαλέες υποθέσεις. Και απλώνοντας…
(Ομιλίες εκτός μικροφώνου)
Σταματήστε να φωνάζετε. Δεν είστε εδώ στο δικαστήριο να υπερασπίζεστε τους βιαστές, τους οποίους υπερασπίζεστε με μεγάλη συστηματικότητα. Σταματήστε πια αυτή τη «φάμπρικα». Αυτά στο δικαστήριο να τα κάνετε, όχι εδώ, και στους βιαστές που υπερασπίζεστε. Αρκετά πια.
Απλώνοντας, λοιπόν, σταδιακά την έρευνα προς τα κάτω και πιστεύω ότι τελικά αυτή θα είναι και η καλύτερη απάντηση στον παρόντα χρόνο. Στο μεταξύ όμως, δεν επιζητούμε μόνο τον εντοπισμό των εμπλεκόμενων στο πρόβλημα, αλλά και την οριστική λύση του.
Και αυτή δεν μπορεί να υπάρξει αν πρώτα δεν τεθούν μία σειρά από ερωτήματα, τα οποία μόνο μία Εξεταστική Επιτροπή είναι σε θέση να απαντήσει. Σε ποια στάδια, δηλαδή, εντοπίζονται οι κύριες παθογένειες του συστήματος; Γιατί, αλήθεια, άργησαν τόσο πολύ τα σχέδια βόσκησης; Τι αδυναμίες είχε η λεγόμενη «τεχνική λύση» για τους κτηνοτρόφους; Ποιοι την εισηγήθηκαν; Ποιοι την τροποποίησαν; Γιατί ήταν τελικά απαραίτητη; Πώς θα μπορέσουμε να απαλλαγούμε από αυτόν τον βραχνά; Πώς λειτούργησαν οι εκάστοτε διοικήσεις του ΟΠΕΚΕΠΕ; Υπήρχε ή δεν υπήρχε εσωτερικός έλεγχος στον Οργανισμό; Πόσες διασταυρώσεις έγιναν πραγματικά; Σε τι πορίσματα κατέληξαν; Ποιες ήταν οι ακριβείς σχέσεις του Οργανισμού με τον τεχνικό σύμβουλο, ο ρόλος του οποίου αναδεικνύεται κομβικός;
Αναρωτιέμαι, λοιπόν, κ. Ανδρουλάκη και κ. Φάμελλε, αυτά είναι ή δεν είναι εύλογα ερωτήματα, τα οποία πρέπει να απαντηθούν; Όλα αυτά καλούμαστε, λοιπόν, να τα εξετάσουμε, προκειμένου να πάρουμε απαντήσεις και να διορθώσουμε οριστικά τα κενά τους.
Γιατί, όπως είπα, αυτή είναι η δική μας σαφής θέση απέναντι σε μία πληγή, η οποία επιτέλους πρέπει να πάψει να κακοφορμίζει. Και δεν νομίζω ότι υπάρχει κανείς σε αυτή την αίθουσα που να αρνείται πως αυτή η πληγή άνοιξε σχεδόν ταυτόχρονα με τη σύσταση του Οργανισμού -θυμίζω το ΄98- και μεσολάβησαν τρία χρόνια από τη σύστασή του μέχρι που να αρχίσει να λειτουργεί, το 2001.
Και, μάλιστα, η Ελλάδα έχει πληρώσει σχεδόν 3 δισεκατομμύρια πρόστιμα σε καταλογισμούς για την κακοδιαχείριση των ευρωπαϊκών κοινοτικών επιδοτήσεων. Και επιτρέψτε μου να στηλιτεύσω μόνο, κ. Ανδρουλάκη, κ. Φάμελλε, κάποια χτυπητά πρόστιμα, για να αντιληφθούμε ότι το πρόβλημα αυτό δεν εμφανίστηκε μόνο τα τελευταία χρόνια.
Ενδεικτικά αναφέρω: περίοδος 2004-2009, για να μη λέτε ότι εξαιρούμε την περίοδο της Νέας Δημοκρατίας, 259 εκατομμύρια καταλογισμός. Περίοδος 2009-2013, 322 εκατομμύρια καταλογισμός. Περίοδος 2011-2014, 167 εκατομμύρια καταλογισμός. Καταθέτω τον σχετικό πίνακα στα πρακτικά για να αντιληφθούν όλοι τη διαχρονικότητα του προβλήματος, το οποίο καλούμαστε σήμερα να αντιμετωπίσουμε.
Στον αντίποδα της παραπάνω απλής και τεκμηριωμένης εισήγησης, τα κόμματα της αντιπολίτευσης προτείνουν τη σύσταση προανακριτικής επιτροπής. Αναλώνονται μάλιστα, και πάλι, σε παιχνίδια εντυπώσεων, περιορίζοντας ουσιαστικά και πολιτικά την υπόθεση αποκλειστικά και μόνο στα χρόνια της παρούσας διακυβέρνησης.
(Ομιλίες εκτός μικροφώνου)
Κάνετε λάθος και θα σας εξηγήσω. Καθίστε, θα σας εξηγήσω. Πρώτον, όλοι γνωρίζουν, κ. Φάμελλε και κ. Ανδρουλάκη, που αποχώρησε από την αίθουσα, ότι ο ΟΠΕΚΕΠΕ έπασχε εξ αρχής. Φαντάζομαι ότι αυτό και εσείς, που διαχειριστήκατε τις τύχες αυτού του τόπου για 4,5 χρόνια, δεν μπορείτε να το αρνηθείτε.
(Ομιλίες εκτός μικροφώνου)
Αυτό θα απαντηθεί αύριο από τους άμεσα κατηγορούμενους, εάν στοιχειοθετείται ποινική ευθύνη Υπουργού. Εμείς πιστεύουμε ότι δεν στοιχειοθετείται ποινική ευθύνη Υπουργού, είμαστε πολύ σαφείς σε αυτό και γι’ αυτό και προτείνουμε τη σύσταση Εξεταστικής.
Αλλά αναρωτιέμαι, κ. Φάμελλε, που αρέσκεστε να διακόπτετε: τι είναι αυτό… Ανταγωνίζεστε την κα Κωνσταντοπούλου. Σας έχει πιάσει άγχος, βλέπω. Θέλετε να ακολουθήσετε τις ίδιες τακτικές. Βλέπετε ότι οι φωνές έχουν απόδοση, έτσι δεν είναι; Και θέλετε να ανταγωνιστείτε.
Εγώ έχω να σας κάνω μια ερώτηση, κύριοι συνάδελφοι του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ. Τι σας εμποδίζει, κ. Φάμελλε, να ψηφίσετε μαζί μας την Εξεταστική και αν προκύψουν στοιχεία στη συνέχεια, να εξετάσουμε το ενδεχόμενο σύστασης προανακριτικής; Τι θέλετε να κρύψετε αρνούμενοι την σύσταση Εξεταστικής Επιτροπής, κ. Φάμελλε και κ. Ανδρουλάκη;
Και έχει ενδιαφέρον αυτό το οποίο λέτε για την ευρωπαία εισαγγελέα, γιατί, όπως ξέρετε πολύ καλά, η ευρωπαία εισαγγελέας ουσιαστικά ανέλαβε αρμοδιότητα το ‘21, άρα, μπορεί να ελέγξει μόνο τις υποθέσεις από το ‘21 και μετά.
Κατά συνέπεια, κ. Φάμελλε, κοιτάξτε να δείτε: η χώρα μας δεν έχει ανάγκη από άλλη τοξικότητα και ποινικοποίηση. Έχει ανάγκη από αλήθεια σε σχέση με τις αδυναμίες της και από γενναιότητα για να βρει τις αιτίες, να τις ξεριζώσει.
Επαναλαμβάνω ότι αυτός ο δρόμος μπορεί να ανοιχτεί μόνο μέσα από Εξεταστική Επιτροπή. Όποιος, λοιπόν, αποφεύγει αυτόν το δρόμο είναι ίσως, κ. Ανδρουλάκη, γιατί φοβάται μήπως εκεί βρεθούν τα δικά σας ίχνη. Θα έρθω και στα δικά σας, κ. Φάμελλε. Βλέπω και τον κ. Πολάκη εκεί. Θα έρθω και στα δικά σας. Κάνετε λίγη υπομονή.
Εγώ χαιρετίζω, κ. Ανδρουλάκη, το γεγονός ότι στελέχη σας από την περιφέρεια σπεύδουν και καταθέτουν οικειοθελώς στο Δημόσιο ποσά από αμφισβητούμενες ενισχύσεις. Και αυτό ακριβώς αποδεικνύει τον ισχυρισμό μου. Το πρόβλημα δεν έχει κομματικό χρώμα, παρά μόνο το γκρίζο της απάτης.
Εσείς, κ. Ανδρουλάκη, προερχόμενος από την Κρήτη, πρέπει να το γνωρίζετε πολύ καλά αυτό, γνωρίζοντας την ιστορία του δικού σας κόμματος ως προς τις σχέσεις με τον πρωτογενή τομέα.
Εγώ, λοιπόν, δεν κατηγόρησα ποτέ σύσσωμο το ΠΑΣΟΚ για τέτοιου είδους περιστατικά. Δεν σας επιτρέπω, όμως, να αποκαλείτε με θράσος αυτή την παράταξη «εγκληματική οργάνωση». Σας επιστρέφω τον χαρακτηρισμό, όπως επέστρεψαν τα λεφτά και οι φίλοι σας.
Να μη θυμίσω, λοιπόν, εκείνες τις ωραίες πράσινες «συσκέψεις κλεφτών», όπως τις αποκαλούσε ο πολύ ειλικρινής κατά τα άλλα Θεόδωρος Πάγκαλος. Σε αυτές που ζητούσε τότε, οι σύντροφοί σας, τα κομματικά στελέχη, να δηλώνουν διπλάσια παραγωγή αλλά όχι τετραπλάσια, έτσι δεν είναι; Για αυτό, κ. Ανδρουλάκη, πριν αρχίσετε να μιλάτε καλό είναι να ρωτάτε και λίγο.
Κι εδώ θα ήθελα μία εξήγηση: πώς είναι δυνατόν ενώ ταυτόχρονα υπερασπίζεστε την τεχνική λύση -η τεχνική λύση θέλω να θυμίσω ότι ήταν έμπνευση δικού σας στελέχους, του κ. Μόσχου Κορασίδη, έτσι δεν είναι; Ο οποίος παραμένει και σήμερα στέλεχος της γραμματείας αγροτικού. Υπερασπίζεστε λοιπόν την τεχνική λύση. Συμφώνησαν στην εφαρμογή της. Και αναρωτιέμαι: η τεχνική λύση είναι παράνομη για τους Υπουργούς και νόμιμη για τους κολλητούς, αυτό μας λέτε; Η τεχνική λύση ήταν μία πραγματικότητα, την οποία αποδέχθηκαν όλες οι κυβερνήσεις.
Κύριε Ανδρουλάκη και κ. Φάμελλε, κανένα κόμμα δεν εξαιρείται, και βάζω και τη Νέα Δημοκρατία, από αυτό το «φλερτ»…
(Ομιλίες εκτός μικροφώνου)
Ναι; Κι εσείς του ΣΥΡΙΖΑ είστε «αθώες περιστέρες» ως προς τα ζητήματα αυτά. Αυτό το σύστημα δεν χτίστηκε σε ένα βράδυ. Φωνάζετε στον ΣΥΡΙΖΑ. Για πείτε μας λοιπόν, για εξηγήστε μας: ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ αυτός ο οποίος τροποποίησε τη σχετική Υπουργική Απόφαση για να μπορούν να παίρνουν επιδοτήσεις βοσκοτόπια χωρίς ζώα; Ποιος το έκανε αυτό, κ. Φάμελλε; Ο κ. Αποστόλου; Πάρτε και τη σχετική απόφαση.
Εγώ τώρα καταλαβαίνω, ακούγοντας τον κ. Πολάκη να φωνάζει, ο οποίος κάτι θα ξέρει από το τι γίνεται με τους κτηνοτρόφους της Κρήτης, καταλαβαίνω απόλυτα γιατί δεν θέλετε να γίνει αυτή η Εξεταστική Επιτροπή. Δεν πειράζει, εδώ θα είμαστε, θα τα πούμε και θα τα βρούμε όλα.
Εμείς -θα το πω ξεκάθαρα- δεν επιδιώκουμε συμψηφισμούς, αλλά δεν θα ξεχάσουμε, κ. Ανδρουλάκη και κ. Φάμελλε, τι συνέβαινε στη χώρα επί τρεις δεκαετίες. Όχι για να κατανείμουμε ευθύνες, αλλά κυρίως για να αντιμετωπίσουμε μία χρόνια πάθηση της δημόσιας ζωής, η οποία αποδείχθηκε και διαχρονική και διακομματική. Μια αλυσίδα μιας μεταδοτικής επιδημίας, έχει έρθει ο καιρός να τη σπάσουμε.
Θέλω να θυμίσω, κυρίες και κύριοι βουλευτές, αυτή η κυβέρνηση και λάθη παραδέχεται αλλά έχει αποδείξει ότι μπορεί να συγκρούεται και αποτελεσματικά με αυτό το οποίο αποκαλούμε «βαθύ κράτος».
Το πετύχαμε στην ψηφιοποίηση, περνώντας από τις ουρές, τα φαξ και τα χαρτοβασίλεια και τις σφραγίδες στο Δημόσιο του gov.gr, το οποίο δεν ρωτά τους πολίτες τι ψηφίζουν για να τους εξυπηρετήσει. Ένα σύστημα πιο κοντά στον πολίτη, πιο μακριά από τη διαφθορά.
Το κάναμε με τις εκκρεμείς συντάξεις. Αντί για χρόνια εκδίδονται πλέον σε λίγους μήνες. Το κάναμε με τον δραστικό περιορισμό της φοροδιαφυγής, αναλαμβάνοντας πολιτικό κόστος για την επιλογή μας, με όπλο τη διαφάνεια της τεχνολογίας.
Το κάναμε στα γήπεδα με το ηλεκτρονικό εισιτήριο. Το κάναμε περιορίζοντας τη σπατάλη και τη διαφθορά στο φάρμακο, με την εφαρμογή της άυλης συνταγογράφησης, με πολύ συγκεκριμένες προδιαγραφές. Και αυτή είναι μια μάχη συνεχής, η οποία αφορά όλα τα πεδία της καθημερινότητας.
Είναι η ίδια μάχη που θα δώσουμε τώρα και στο πεδίο των αγροτικών χρηματοδοτήσεων. Είναι κάτι το οποίο το χρωστάμε σε όλους τους νομοταγείς αγρότες και σε όλους τους νομοταγείς κτηνοτρόφους οι οποίοι αδικούνταν επί χρόνια, στη νομιμότητα η οποία οφείλει να διαπνέει και τις σχέσεις μας με την Ευρωπαϊκή Ένωση, στην ίδια τη χώρα που χρειάζεται όσο ποτέ άλλοτε οι πόροι να διοχετεύονται σε πραγματικά παραγωγικές δραστηριότητες, αλλά και στο σύγχρονο κράτος δικαίου που έχουμε καθήκον να οικοδομούμε μέσα από τις επίμονες δυσκολίες που κληρονομήσαμε.
Πάνω από όλα, όμως, το χρωστάμε στο μέλλον του πρωτογενούς τομέα. Κάποτε θα πρέπει να αντιληφθούμε ότι η εποχή των εύκολων επιδοτήσεων βαίνει προς το τέλος της και ότι ο αγρότης και ο κτηνοτρόφος θα πρέπει οριστικά να απεξαρτηθεί από μια παραγωγική δραστηριότητα που προέτασσε την επιδότηση και όχι την ποιότητα του παραγόμενου προϊόντος.
Κάποτε πρέπει να αντιληφθούμε ότι ο εκσυγχρονισμός, η ποιότητα της παραγωγής, η βελτίωση της παραγωγικότητας, η τυποποίηση των προϊόντων μας, πρέπει να είναι η πρώτη προτεραιότητα του πρωτογενούς τομέα.
Και αν πρέπει να κρατήσουμε κάτι από αυτή τη δυσάρεστη ιστορία, ας αποτελέσει τουλάχιστον έναν καταλύτη αφύπνισης για μια νέα εποχή στον αγροτικό κόσμο. Διότι όποιος πιστεύει ότι το πρόβλημα αυτό είναι μόνο κομματικό ή μόνο πολιτικό και όχι και βαθιά κοινωνικό, δεν έχει γνώση του τι συμβαίνει σήμερα στην ελληνική περιφέρεια.
Και πράγματι, αυτή η επιχείρηση ανάταξης έχει ήδη ξεκινήσει. Πάνω από 5.200 φυσικά πρόσωπα ελέγχονται. Όπως σας είπα, οι πρώτες ποινές από την ελληνική Δικαιοσύνη έχουν ήδη επιβληθεί. Το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης «πάγωσε» χιλιάδες ΑΦΜ, επανεξετάζει στοιχεία για τη βιολογική καλλιέργεια και την κτηνοτροφία, 30.000 περιπτώσεις με ύποπτα δικαιολογητικά στο πρόγραμμα των οικολογικών σχημάτων ερευνώνται, όπως θα ερευνηθεί ενδελεχώς και στην Εξεταστική Επιτροπή ο πολύ ύποπτος ρόλος των Κέντρων Υποδοχής Δηλώσεων.
Ταυτόχρονα, σε συνεργασία με τις Βρυξέλλες έχει συνταχθεί από το καλοκαίρι του ‘24 -πολύ πριν, κ. Ανδρουλάκη, διαβιβαστεί η σχετική δικογραφία στη Βουλή από τον ευρωπαίο εισαγγελέα- ένα πλήρες σχέδιο εξυγίανσης του ΟΠΕΚΕΠΕ. Το γνωρίζετε, φαντάζομαι. Έχουμε μιλήσει για το θέμα αυτό στη Βουλή επανειλημμένως. Κανείς δεν έπεσε από τα σύννεφα ούτε αυτή η κυβέρνηση περίμενε τον ευρωπαίο εισαγγελέα για να κινηθεί. Σαράντα-πέντε δράσεις περιλαμβάνονται στο σχέδιο αυτό, το οποίο έχει ήδη ξεκινήσει να υλοποιείται.
Και όπως προανέφερα, τώρα που μιλάμε, η ΑΑΔΕ και η Οικονομική Αστυνομία εξετάζουν ήδη τις πρώτες ατασθαλίες για να επιβληθούν τα πρώτα ποσά και οι πρώτοι περιορισμοί σε κινήσεις λογαριασμών, σε αυτούς οι οποίοι φέρονται ως ύποπτοι. Και όλα αυτά έπρεπε να γίνουν -και πρέπει να γίνουν- με έναν Οργανισμό σε κίνηση, ο οποίος διαθέτει περίπου 2,5 δισεκατομμύρια ευρώ σε παραπάνω από 600.000 δικαιούχους.
Να, λοιπόν, γιατί η Νέα Δημοκρατία επιμένει στην Εξεταστική Επιτροπή. Γιατί είμαστε αποφασισμένοι όχι μόνο να μάθουμε όλη την αλήθεια, όχι μόνο να προσεγγίσουμε το πρόβλημα και να το λύσουμε.
Εμείς δεν βλέπουμε αυτή την εξέλιξη ως πολιτική ασπίδα. Την βλέπουμε, πράγματι, ως ένα καθρέφτη αδυναμιών τις οποίες πρέπει να υπερβούμε. Την βλέπουμε, όμως, και ως ένα παράθυρο ευκαιρίας για να εξυγιανθεί ο πρωτογενής τομέας.
Όσο για αυτά τα οποία εικάζω ότι θα ακούσω περί παραγραφής…
(Ομιλίες εκτός μικροφώνου)
Σας παρακαλώ, σταματήστε να γκαρίζετε συνέχεια. Είναι κουραστική αυτή η πρακτική σας. Δεν πρόκειται να… Δεν ασχολούμαι μαζί σας, κα Κωνσταντοπούλου. Μπορείτε να φωνάζετε όσο θέλετε.
Με την ευκαιρία αυτή, κ. Πρόεδρε, να τονίσω την απόλυτη στήριξή μας στις προτάσεις τις οποίες ετοιμάζεστε να καταθέσετε για μία αλλαγή του Κανονισμού της Βουλής, που δεν θα επιτρέπει σε αυτές τις συμπεριφορές να εξευτελίζουν την κοινοβουλευτική διαδικασία.
Μιας και μιλάμε, λοιπόν, κ. Ανδρουλάκη, για παραγραφή, θέλω να σας θυμίσω ότι αυτή η παράταξη, με τη συνταγματική αναθεώρηση του 2019, πρωτοστάτησε στην κατάργηση της αποσβεστικής προθεσμίας για τα ενδεχόμενα αδικήματα Υπουργών.
(Ομιλίες εκτός μικροφώνου)
Το 2019 το κάναμε, κ. Φάμελλε. Άλλαξε το Σύνταγμα.
Αποδεικνύεται, λοιπόν, και μέσα από τις φωνές σας, ότι αυτό το οποίο θέλετε να κάνετε -δεν είναι η πρώτη φορά που το επιδιώξατε, και στην τραγωδία των Τεμπών τα ίδια κάνατε- είναι να συγχέετε συνειδητά πολιτικές και ποινικές ευθύνες και να χρεώσετε κάθε αδυναμία του ελληνικού κράτους αποκλειστικά σε αυτή τη διακυβέρνηση.
Σε αυτόν το δρόμο εμείς δεν πρόκειται να σας ακολουθήσουμε. Αυτό δεν είναι υπεύθυνη στάση, είναι ένας ανοιχτός οπορτουνισμός, είναι μια στρέβλωση της κοινοβουλευτικής διαδικασίας, «ντυμένη» με τον μανδύα της αυθαίρετης καταγγελίας. Πρόκειται, άλλωστε, για μία επιλογή που δυστυχώς, όπως διαπιστώσαμε και σήμερα, τουλάχιστον από τον προλαλήσαντα κ. Βελόπουλο, συνδυάζεται και με μία επιθετική και χυδαία ρητορική.
Θυμίζω ότι για πρώτη φορά βλέπουμε το ΠΑΣΟΚ και τον ΣΥΡΙΖΑ, μαζί με διάφορα μικρότερα ακροαριστερά, ακροδεξιά κόμματα, να μοιράζονται το ίδιο σκοτεινό λεξιλόγιο: «χούντα», «εγκληματική οργάνωση», «μαφία», «καμόρα». Ένας φτηνός δημόσιος λόγος, ο Θεός να τον κάνει λόγο, που σπέρνει μόνο διχασμό και μίσος.
Και φαίνεται να είναι η κορύφωση μιας διαδρομής την οποία έχετε επιλέξει συνειδητά, στην οποία συγκλίνουν πολιτικές δυνάμεις για ένα και μόνο λόγο: διότι πολύ απλά αδυνατείτε να προτείνετε οτιδήποτε θετικό για το μέλλον του τόπου.
Καταφεύγουν έτσι σε όσα αρνητικά αντλείτε από το παρελθόν: στα γνωστά fake news, σε θεωρίες συνομωσίας, σε σκανδαλολογία, σε συκοφαντίες. Είναι οι γέφυρες εκείνες που ενώνουν τον παλιό με τον νέο λαϊκισμό.
Κύριε Πρόεδρε, θέλησα να περιγράψω στην παρέμβασή μου τη διαχρονική και διακομματική διάσταση της υπόθεσης του ΟΠΕΚΕΠΕ. Παρέθεσα τους λόγους για τους οποίους, κατά την άποψή μας, η Εξεταστική Επιτροπή είναι η ενδεδειγμένη λύση η οποία μπορεί να οδηγήσει στον εντοπισμό και στην αντιμετώπιση λαθών που αναμφίβολα παρουσιάζει η χρηματοδότηση του αγροτικού τομέα.
Και επιχείρησα να αποδείξω τον ωμό πολιτικό οπορτουνισμό που διατρέχει ουσιαστικά τη θέση υπέρ προανακριτικής επιτροπής.
Δεν θα μιλήσουμε σήμερα για τα προβλήματα, για τις ευκαιρίες, για τις παρεμβάσεις αυτής της κυβέρνησης για τον πρωτογενή τομέα. Θα έρθει η ώρα να γίνει και αυτή η συζήτηση.
Θα επιχειρήσω να σεβαστώ όσο γίνεται το χρόνο που μου έχετε διαθέσει, κ. Πρόεδρε, αλλά θέλω να αναδείξω για ακόμα μία φορά τον κίνδυνο η πατρίδα μας, πολιτική ζωή, κοινωνική ζωή, να επιστρέψουν σε μια διαλυτική εσωστρέφεια, όταν γύρω μας η αστάθεια εντείνεται με συγκρούσεις, με γεωπολιτικές εντάσεις, με αναταράξεις στη διεθνή οικονομία, με δασμούς οι οποίοι τώρα επιβάλλονται από τις Ηνωμένες Πολιτείες και που θα δημιουργήσουν πρόβλημα στο παγκόσμιο εμπόριο, με αυταρχικές φωνές που αμφισβητούν ακόμα και την ίδια τη δημοκρατία, με προκλήσεις που αναζωπυρώνονται, ανάμεσά τους και το πρόβλημα του μεταναστευτικού.
Σε ένα τέτοιο περιβάλλον έχω ως εκλεγμένος Πρωθυπουργός της χώρας, θέλω να θυμίσω σε αυτούς οι οποίοι χρησιμοποιούν απαράδεκτη φρασεολογία περί «χούντας» και «εγκληματικής οργάνωσης»… Κύριε Φάμελλε, τρεις φορές ο ελληνικός λαός εμπιστεύτηκε αυτή την παράταξη με ποσοστά άνω του 40% και εσάς σας έστειλε από το 32% στο 17%. Και έτσι όπως πάτε, οδεύετε «ντουγρού» για να μείνετε έξω από τη Βουλή, αλλά αυτό είναι δικό σας θέμα.
Σε αυτό το περιβάλλον, λοιπόν, η Ελλάδα δεν έχει την πολυτέλεια ούτε των πειραματισμών ούτε της αμφισβήτησης της εσωτερικής σταθερότητας ούτε και της υπονόμευσης της κοινωνικής συνοχής. Θα ζητούσα λοιπόν από όλους μεγαλύτερη ευθύνη, περισσότερη σοβαρότητα. Είμαστε λίγοι για να διχαζόμαστε, είμαστε αρκετοί όμως για να βαδίσουμε μπροστά σε μια τροχιά προόδου την οποία ακολουθούμε.
Κάνω, λοιπόν, μια τελευταία έκκληση και παρακαλώ να εξηγήσετε γιατί δεν προκρίνετε αυτόν το δρόμο: αποσύρετε το αίτημά σας για προανακριτική επιτροπή.
(Ομιλίες εκτός μικροφώνου)
Εγώ σας λέω τι θα κάνω εγώ. Αποσύρετε το αίτημά σας για προανακριτική επιτροπή, ελάτε να ψηφίσουμε μαζί την Εξεταστική. Εξάλλου, εάν προκύψουν νέα στοιχεία, προσέξτε, το ξέρετε καλά, η Εξεταστική μπορεί να οδηγήσει σε Προανακριτική. Το ανάποδο, όμως, δεν μπορεί να γίνει.
Επιμένουμε σε αυτή τη θέση, γιατί μόνο έτσι θα δώσουμε οριστική απάντηση σε ένα δομικό πρόβλημα, το οποίο θα μας επιτρέψει να κάνουμε το κράτος μας καλύτερο.
Και είναι μία απάντηση που θα μπορούσαμε να δώσουμε από κοινού, σε μία κοινωνία που αυτό τελικά επιζητά και η οποία έχει πλήρη αίσθηση, κ. Ανδρουλάκη, ότι το σκάνδαλο το οποίο καλούμαστε να συζητήσουμε σήμερα δεν είναι κομματικό, είναι διακομματικό, Και έχει ήδη επιμερίσει τις πολιτικές ευθύνες.
Σας ευχαριστώ».
